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 le coin de... l'amateur de vieilleries (?)

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le graou
Quark
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MessageSujet: le coin de... l'amateur de vieilleries (?)   Mar 13 Fév - 16:34

Vus dans les news yahoo :

Découverte de trois sarcophages de l'Egypte ancienne


LE CAIRE (AP) - Les archéologues ont mis au jour trois sarcophages pharaoniques en bois datant du XXème siècle avant Jésus-Christ, très bien conservés, a annoncé samedi le chef des Antiquités égyptiennes Zahi Hawass.
Il a qualifié cette découverte d'"unique et très importante". Les sarcophages ont été trouvés au sud des pyramides de Saqqara, à environ 25 km au sud du Caire.
Le premier sarcophage, est recouvert de peintures représentant les quatre fils du dieux à tête de faucon Horus.
Il date du l'époque du Nouvel Empire (entre 1500 et 1000 avant JC).
Les deux autres seraient vieux de quelque 4.000 ans et sont décorés de pièces de verre noir. Les objets datant de cette époque du Moyen Empire sont très rares, et cette découverte permettra d'en savoir plus sur la civilisation égyptienne", a estimé le chef des Antiquités.


farao
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Mespheber
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MessageSujet: Re: le coin de... l'amateur de vieilleries (?)   Sam 17 Fév - 13:29

Dans le cadre de fouilles dans le sous-sol russe jusqu'à 100m de profondeur, les scientifiques russes ont trouvé des vestiges de fil de cuivre qui datait d'environ 1000 ans. Par provocation les Russes en ont conclu publiquement que leurs ancêtres disposaient déjà il y a 1000 ans d'un réseau de téléphone en fil de cuivre.

Les Américains, pour faire bonne mesure, ont également procédé à des fouilles dans leur sous-sol jusqu'à une profondeur de 200m. Ils y ont trouvé des restes de fibre de verre. Il s'est avéré qu'elles avaient environ 2000 ans. Les Américains en ont conclu que leurs ancêtres disposaient déjà il y a 2000 ans d'un réseau de fibre de verre numérique. Et cela, 1000 ans avant les Russes!

Une semaine plus tard, à Dunkerque, côte d'Opale, on a publié le communiqué suivant : "Suite à des fouilles dans le sous-sol de la plage de Malo Les Bains jusqu'à une profondeur de 500m, les scientifiques Ch'ti n'ont rien trouvé du tout. Ils en concluent que les Anciens Ch'ti disposaient déjà il y a 5000 ans d'un réseau Wifi."

Ce n'est qu'un peu plus tard que dieu inventa l'alcool pour que les Ch'ti ne deviennent pas maîtres du monde...drunken
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MessageSujet: Re: le coin de... l'amateur de vieilleries (?)   Lun 19 Fév - 13:54

Mespheber a écrit:
Dans le cadre de fouilles dans le sous-sol russe jusqu'à 100m de profondeur, les scientifiques russes ont trouvé des vestiges de fil de cuivre qui datait d'environ 1000 ans. Par provocation les Russes en ont conclu publiquement que leurs ancêtres disposaient déjà il y a 1000 ans d'un réseau de téléphone en fil de cuivre.

Les Américains, pour faire bonne mesure, ont également procédé à des fouilles dans leur sous-sol jusqu'à une profondeur de 200m. Ils y ont trouvé des restes de fibre de verre. Il s'est avéré qu'elles avaient environ 2000 ans. Les Américains en ont conclu que leurs ancêtres disposaient déjà il y a 2000 ans d'un réseau de fibre de verre numérique. Et cela, 1000 ans avant les Russes!

Une semaine plus tard, à Dunkerque, côte d'Opale, on a publié le communiqué suivant : "Suite à des fouilles dans le sous-sol de la plage de Malo Les Bains jusqu'à une profondeur de 500m, les scientifiques Ch'ti n'ont rien trouvé du tout. Ils en concluent que les Anciens Ch'ti disposaient déjà il y a 5000 ans d'un réseau Wifi."

Ce n'est qu'un peu plus tard que dieu inventa l'alcool pour que les Ch'ti ne deviennent pas maîtres du monde...drunken

C'est juste un bonne blague ou il y a une part de vérité? farao
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Mespheber
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MessageSujet: Re: le coin de... l'amateur de vieilleries (?)   Lun 19 Fév - 14:44

La dernière phrase est probablement vraie.drunken
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le graou
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MessageSujet: Re: le coin de... l'amateur de vieilleries (?)   Mer 27 Juin - 14:43

On a retrouvé Hatchepsout ! farao

Citation :
La momie d'Hatchepsout, la plus célèbre reine de l'Egypte pharaonique, aurait enfin été identifiée à la manière d'un puzzle scientifique dont les pièces seront révélées mercredi.
"La découverte de la momie d'Hatchepsout est l'une des plus importante découverte de l'histoire de l'Egypte" affirme mardi le grand patron des antiquités, Zahi Hawass, sur le site de la Discovery Channel.
Cette chaîne américaine, associée à l'annonce officielle mercredi au Caire, estime même qu'elle est "la plus plus importante découverte dans la Vallée des Rois depuis celle de la tombe de Toutankhamon", par Howard Carter en 1922. Tout le monde de l'archéologie, via des sites et des blogs à travers le monde, bruissait de rumeurs sur l'identification de la momie de la fascinante pharaonne, sachant que l'heure de la révélation allait sonner. Gràce à une molaire brisée et un scanner en 3-D, la preuve serait apportée que la momie royale serait celle d'un corps embaumé retrouvé à même le sol il y a un siècle dans une tombe, la KV60, de la vallée des Rois, à Louxor. Ainsi serait confirmée, par des moyens modernes déployés par Hawass qui pourtant n'y croyait pas, une hypothèse qu'avait émise avec prudence une grande égyptologue américaine, aujourd'hui décédée, Elizabeth Thomas.
Fille de Toutmosis I, Hatchepsout régna 21 ans, de 1479 à 1458, sous la brillante 18ème dynastie. Elle fit bâtir l'extraordinaire temple de Deir al Baheiri, sur la rive ouest du Nil, théâtre d'un sanglant attentat en 1997.
Zahi Hawass avait affirmé en mars 2006 lors d'une conférence au Metropolitan Museum de New-York avoir identifié la momie royale comme étant une momie jusqu'alors attribuée à sa nourrice, dans les réserves du troisième sous-sol du Musée archéologique du Caire.
Celle-ci provenait de la KV 60, une étroite tombe de 40 m2 fouillée en 1903 sans beaucoup d'intérêt par l'archéologue britannique Carter, le découvreur de la tombe fastueuse de Toutankhamon. Or il y trouva les momies de deux femmes, la première dans un sarcophage attribué à Sitre-In, la nourrice d'Hatchepsout qui fut transférée au musée du Caire et l'autre reposant simplement sur le sol, et qui y fut laissé. C'est cette momie "inconnue" qu'Elizabeth Thomas, spécialiste des nécropoles thébaines, estima comme pouvant être celle d'Hatchepsout, notant que son bras droit était replié sur la poitrine à la manière d'une momie royale. Son hypothèse, discutée par plusieurs archéologues, dont Hawass et l'archéologue américain Donald Ryan, qui redécouvrit la tombe en 1989, serait donc in fine la bonne, affirme Discovery Channel.
L'équipe de Hawass a eu recours au CT-scan, une technique d'imagerie qui permet une recomposition du corps en trois dimensions pour rapprocher les traits de la momie d'Hatchepsout avec d'autres de sa famille.
"Preuve finale" selon la chaîne : la partie manquante, d'une fraction de millimètre, d'une molaire de la momie, aurait été trouvée à l'intérieur d'un vase funéraire frappé du nom d'Hatchepsout dans le temple Deir el-Bahari.
Discovery dit, dans une page de son site, qu'un test ADN a été fait, et affirme dans une autre qu'il sera réalisé, une grande première en Egypte pour cette momie et celles de la famille de Hapchepsout.
Cela sera entrepris dans un laboratoire financé par la chaîne, en dehors du Musée du Caire, comme "prochaine étape pour parvenir à une preuve concluante", dit Discovery. "Cette analyse risque de ne pas être
probante", commente cependant à l'AFP Salima Ikram, professeur d'archéologue à l'Université américaine, une des plus grandes spécialistes des momies.
Dans un texte repris dans un blog le professeur Ryan de l'Université Pacific Lutheran estique que Hawass "a fait un très bon travail, et les résultats, quels qu'ils soient, seront très intéressants".
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le graou
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MessageSujet: Re: le coin de... l'amateur de vieilleries (?)   Mar 24 Juin - 19:03

Lu dans le Monde en ligne :

En se basant sur des indices relatifs à la position du Soleil et des étoiles mentionnés dans L'Odyssée, le célèbre poème épique attribué à Homère, deux scientifiques américains pensent pouvoir déterminer la date du retour d'Ulysse, roi d'Ithaque, après la guerre de Troie. Dans une étude publiée lundi 23 juin dans les Annales de l'Académie nationale américaine des sciences, les auteurs de cette recherche estiment que certains détails astronomiques de L'Odyssée correspondraient à la description d'une éclipse solaire totale. De telles éclipses étant assez rares, la date du retour d'Ulysse serait alors facile à dater.
L'hypothèse de l'éclipse, très controversée, avait jusque-là était écartée par les historiens, les astronomes et les hellénistes. Mais les co-auteurs de cette étude affirment que, regroupées, les indications célestes qu'ils ont relevées dans l'ouvrage apportent un nouvel éclairage historique et permettent de confirmer cette thèse.

UNE CONCLUSION HYPOTHÉTIQUE

Après avoir identifié quatre événements astronomiques distincts, les deux chercheurs ont tenté de déterminer s'il y avait une date, dans un créneau de cent ans englobant la date supposée de la chute de Troie, qui pourrait correspondre exactement aux intervalles auxquels se sont produits ces quatre événements. Selon leurs résultats, une seule date correspondrait : le 16 avril 1178 avant notre ère.
"Ce que nous aimerions, c'est que le lecteur reprenne L'Odyssée, la relise et réfléchisse (...) et qu'il réalise que notre compréhension de ces textes est très imparfaite, et que même quand des librairies entières ont été écrites sur les études homériques, il y a toujours de quoi faire de nouvelles investigations", a déclaré Marcelo Magnasco, co-auteur de l'étude.
Cependant, les deux chercheurs ont admis qu'ils avaient dû faire quelques hypothèses pour aboutir à cette date. Leur conclusion reste donc incertaine. "Dans l'hypothèse où notre travail s'avérerait correct, cela tendrait à prouver qu'Homère savait de quoi il parlait", a souligné Magnasco. "Mais cela ne prouve pas l'historicité du retour de l'Odyssée", a-t-il nuancé. "Cela prouve seulement qu'Homère avait des connaissances sur certains phénomènes astronomiques datant d'une époque bien antérieure à la sienne."


J'ai plus qu'à aller relire l'Odyssée, moi !
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MessageSujet: Re: le coin de... l'amateur de vieilleries (?)   Mar 24 Juin - 19:15

sauf qu'on en est au point de contester la réalité de l'existence d'Homère... on aurait donné un visage et une individualité à un "collectif" qui aurait travaillé le mythe sur plusieurs décénnies voire siècles... si je me souviens bien les plus anciennes versions connues et documentées du texte sont très postérieures à l'époque classique...
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MessageSujet: Re: le coin de... l'amateur de vieilleries (?)   Mer 25 Juin - 15:25

Plus précisément, on pense que soit Homère n'a pas existé, soit il a "compilé" des poèmes existants. En tout cas il n'a pas tout écrit tout seul, et certainement pas l'Iliade et l'Odyssée.
D'autant que dans l'Iliade, on retrouve des éléments d'époque très diverses (au niveau des descriptions d'armures, par exemple : certaines sont déjà très archaïques à l'époque où c'est supposé se passer...).

Mais ça n'a pas une grande importance pour ce dont parlent nos deux scientifiques, qui sont plus intéressés par l'existence de la fameuse éclipse que par celle d'un vieux poète. Chacun son truc ^^ Moi ce qui m'a interpellée dans cet article c'est que je n'avais aucun souvenir de descriptions d'événements astronomiques dans l'Odyssée... mais ça fait longtemps que je ne l'ai pas relue, il faut bien l'avouer.
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MessageSujet: Re: le coin de... l'amateur de vieilleries (?)   Ven 27 Fév - 13:56

je suis en train de finir le diptyque "Illium" et "Olympos" de Dan Simmons, qui se base, comme sont nom l'indique, en partie sur une connaissance approfondie de l'Illiade et dans une moindre mesure de l'Odyssée, mais on y croise aussi Shakespeare avec les Sonnets et la Tempête, Marcel Proust (ça c'est déjà plus étonnant dans un roman de sf mais Simmons prouve à quel point c'est un fin connaisseur de la littérature... parce qu'au final on comprend pourquoi il utilise Proust...), et quantité d'autres références littéraires... sans parler de Star Trek... en cadeau-bonux... Quand j'ai acheté les deux tomes, je pensais que j'allais avoir droit à une réécriture de l'Illiade ou bien d'un roman uchronique, mais il n'en est rien, c'est bien de la SF, c'est bien du style qu'on connait déjà par Hypérion et c'est surtout le meilleur livre de SF que j'ai lu depuis au moins dix ans!
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